Pada penghujung tahun 2010 ini, sebuah kasus unik sudah menggemparkan kalangan Hindu dan Kristen, khususnya di Polandia. Proses Harinama Sankirtana yang dilakukan oleh anggota ISKCON Polandia yang begitu gencarnya menyebabkan kalangan gereja merasa terdesak. Sangat banyak pengikut gereja pada akhirnya memutuskan untuk menjadi Hindu di bawah naungan ISKCON. Tingkat konversi yang begitu tinggi inilah yang menyulut beberapa kalangan gereja mengajukan tuntutan hukum kepada ISKCON agar segera dibekukan oleh pemerintah.
Seorang suster dari sebuah gereja Katolik menandatangani gugatan terhadap ISKCON dengan tuduhan bahwa ISKCON mengarahkan masyarakat untuk memuja seseorang yang tidak bermoral yang menikahi 16.000 wanita yang disebut gopi. Tentu saja tuduhan ini menarik begitu banyak kalangan masyarakat. Sebuah kasus unik yang jarang terjadi.
Pada sidang perdana di sebuah pengadilan di Warsaw, Polandia, suster yang mengajukan gugatan tersebut dengan begitu cekatannya membacakan tuduhannya. Para pendukungnyapun mengikuti proses sidang dengan menggebu-gebu dengan keyakinan penuh akan memenangkan kasus tersebut.
Setelah tuduhan selesai dibacakan, tibalah saatnya pihak ISKCON menyampaikan pembelaannya. Dengan tenang salah seorang anggota ISKCON berkata kepada Hakim Ketua; “Bapak Hakim yang saya hormati, bolehkan saya meminta injin kepada suster yang mengajukan gugatan ini untuk membacakan kembali sumpah yang dia ucapkan saat menjadi seorang suster?”. Setelah pertanyaan tersebut, Hakim-pun melemparkan permintaan tersebut kepada sang suster dan memintanya membacakan sumpah saat ia diangkat menjadi suster.
Namun apa yang terjadi? Dengan berbagai alasan suster tersebut menolak membacakan kembali sumpah yang pernh dia ucapkan saat diangkat menjadi suster. Karena itulah akhirnya anggota ISKCON yang sebelumnya juga merupakan seorang Kristen kembali meminta ijin kepada Hakim untuk membacakan sendiri apa isi sumpah seorang suster. Dengan pelan, tenang dan tegas dia mengatakan satu kalimat kunci dalam sumpah itu yang berbunyi bahwa seseorang yang akan diangkat menjadi suster harus mengatakan bahwa dia bersedia menikah dan menjadi istri Yesus. Dengan sigap, anggota ISKCON tersebut kembali bertanya kepada Hakim dan semua peserta sidang dengan mengatakan bahwa pada dasarnya Yesus memiliki istri yang lebih banyak dari pada saat Krishna ber-lila di Vrindavan 5000 tahun yang lalu.
Semua pendukung suster tersebut senyap tidak bergeming sedikitpun dan peserta sidang dari pihak ISKCON tersenym bangga melihat bagaimana rekannya mengajukan pembelaan yang sangat singkat, padat dan tepat. Akhirnya Hakim-pun menutup kasus tersebut dengan kemenangan mutlak di pihak ISKCON.
Tentu saja kasus ini telah menjawab pertanyaan orang-orang Kristen mengenai apakah Krishna amoral dengan mengembalikannya ke konsep ketuhanan mereka. Namun bagaimana jika pertanyaan ini ditanyakan oleh agama lain atau oleh mereka yang menjunjung tingi feminism?
Dasar dari ketuhanan adalah “Maha Kuasa”, Dia Yang Absolut dan tidak dibatasi. Krishna sebagai Tuhan Yang Maha Esa adalah personifikasi yang lengkap. Beliau tidak hanya memiliki 16108 istri sebagaimana disebutkan pada saat lila Beliau 5000 tahun lalu, namun dikatakan bahwa Beliau selalu dilayani oleh ratusan ribu dewi Laksmi sebagaimana disampaikan dalam petikan Brahmasamhita berikut ini:
Cintamani prakara sadmasu kalpavriksa
Laksavritesu surabhir abipalayantam
Laksmi sahasrasata sambrama sevyamanam
Govindam adipurusam tam aham bhajami
“Aku memuja Govinda (Krishna), Tuhan Yang Maha Purba, leluhur pertama yang menggembalakan sapi, pemuas segala keinginan, dikawasan yang terbuat dari batu permata spiritual, dikelilingi oleh jutaan pohon yang dapat memenuhi segala keinginan, selalu dilayani dengan penuh bhakti dan kasih sayang oleh ratusan ribu laksmi atau gopi”.
Dalam sloka-sloka Veda yang lain mengenai hakekat Atman/Jiva juga dijelaskan bahwa semua entitas kecuali Tuhan itu sendiri dharma/hakekatnya hanyalah pelayan dari Tuhan. Meskipun di dunia rohani tidak ada pembedaan jenis kelamin pria dan wanita sebagaimana di dunia material ini, namun jika sang jiva kembali ke alam rohani, maka disana dia seolah-olah bagaikan berhakekat feminim. Hanya Tuhan yang berhakekat maskulin dan berhak dilayani oleh para jiva yang berhakekat feminim.
Kalau demikin, dimana letak keadilan Tuhan? Kenapa Dia selalu harus dilayani? Bagaikan Api yang hakekat(dharma)-nya adalah panas dan membakar, Es yang dharma-nya dingin dan membekukan, Air yang membasahi. Maka Jiva-pun demikian. Jiva akan mencapai kebahagiaan sejati jika dia kembali kepada dharma aslinya sebagai pelayan Tuhan.
Saya tidak bisa menahan tawa karena kejenakaan ilustrasi di atas dan sekaligus menitiikan air mata, terharu. Apa yang disabdakan oleh Tuhan Sri Caitanya sudah terbukti.
tepat sekali pembelaannya sampai tidak berkutik sedikitpun n langsung ditutup kasusnya,…dapat ilmu baru ni,…
Hhmm,, cukup dengan mengklaim (tanpa bukti) kalau diri-Nya Maha Kuasa dan semua orang hakekatnya adalah pelayan-Nya, kelakuan Tuhan yg menikahi banyak istri dianggap bermoral oleh sejumlah orang. Seandainya yg mengklaim itu bukan Tuhan (seperti manusia, hewan, alien, ‘monster spaghetti terbang’, sinterklas, dsb), Apakah juga dianggap bermoral..?? 🙄
Herwitz
Saya kangen dengan Gajah Polkadot Anda =p~ Bukti ada dalam Veda, Guru, dan Sadhu 8->
Menurut saya beristri banyak baik kasus Yesus maupun Krishna disini adalah beristri banyak secara “rohani”. Bukan secara jasmani yang berujung pada pemikiran sikap amoral.
Suster diatas mengklaim Krisha dipandang dari sudut jasmaniah sehingga berujung pada amoral. Namun sama saja tentunya menjadi istri Yesus juga mesti dipandang secara rohani. Hmmm…..menarik….suster yang lucu 😀
Hey, kalau begitu roh Syekh Puji itu bermoral karena kelakuannya yg menikahi roh-roh wanita didukung bukti berupa kitab AQ, sunnah, hadist, pengikutnya, dan beberapa orang suci lainnya… Sembah Syekh Puji,,!!
@Herwitz
Maksud dari menikahi secara rohani adalah menikahi bukan karena cinta badaniah dan nafsu seksual seperti kita. Dalam pernikahan Krishna, yang ada adalah cinta Rohani.
Pengetahuan drmn bhw Tuhan Yesus berkenan dipersuami oleh para suster 😆 Bagaimana mgkn DIA yg telah mengalahkan maut jatuh dlm keinginan daging. Mohon jgn frustasi..
Tidak semua manusia dong yang punya banyak istri patut disembah. Karena tidak semua pria yang beristri banyak menikah berpedoman pada kerohanian semata. Biasanya menikah lagi justru menutupi keinginan jasmaniah dengan kata-kata bijak (rohani).
Jaman sekarang masih ada ngga ya, pria menikah lagi atas dasar kerohanian semata….hahaha ? Namun untuk kasus Syekh Puji kenapa harus dengan yang dibawah umur…kalo harus menolong wanita lain kan banyak janda agar tidak terjerat macem2 ? Kalo itu ma keliatan banget….hehe
#Herwitz
Anda : “roh Syekh Puji itu bermoral karena kelakuannya yg menikahi roh-roh wanita”
saya : Rohani yang saya maksud bukan seperti itu, tapi seperti yang putratridharma jelaskan ke anda. Roh menikahi roh maksudnya apa…? Apalagi kalo menikah secara rohani tidak perlu bawa bukti kitab-kitaban segala.
Herwitz, silakan berkunjung ke: http://www.stephen-knapp.com/
@ Putra
Saya juga bisa mengklaim kalau dalam pernikahan Syekh Puji yang ada adalah cinta rohani. Tinggal membuat kitab seperti Bhagavad Gita dan menyuruh orang suci pendukung poligami untuk bersaksi, itu sudah cukup untuk menjadi pembenaran kalau pernikahan mereka karena cinta rohani… 😉
@ Eve
Siapa yg bilang kalau pernikahan Krishna karena cinta rohani dan bukan karena hawa nafsu..??? Kesaksian beberapa orang dan Bhagavad Gita.
Siapa yg bilang kalau pernikahan Syekh Puji karena cinta rohani dan bukan karena hawa nafsu..??? Kesaksian beberapa orang dan Sunnah Nabi.
Ahh,, tak ada bedanya… ^^
.
.
Salam,
Syekh Puji Bless U 😉
@ ???
Aku sudah pernah ke sana berkali-kali. Emang kenapa..??
Herwitz
Yang “Kepada yang Terhormat Herwitz, kunjungilah http://www.stephen-knapp.com” itu saya. Nggak kenapa-kenapa sih. Kalau Anda sudah berkunjung berkali-kali, berarti Anda tertarik. Saya cuma kepingin tahu aja kok. Silakan melanjutkan pengembaraan….. Salam hormat dari saya.
#herwitz
Lho kan dikatakan yang melayani Krishna adalah beribu-ribu perwujudan dewi laskmi bukan sembarangan wanita, sesuai wacana dan kitab. Lantas apa dalam kitab muslim syeh puji dilayani wanita2 yg sebenarny satu roh individu? disitu deh bedanya.
Good bless U
Herwitz
Yogi-yogi yang jauh lebih keblinger dari Syeh puji banyak. Di antaranya ada yang mengklaim sebagai Tuhan dan mencoba melakukan tarian rasa “pengumbaran” nafsu kepada banyak perempuan. Mengaku sebagai Tuhan tetapi nggak nyadar kalau dia tidak mampu mengangkat bukit Govardhana. Tuhan-Tuhan palsu dan bejat seperti itu takluk oleh Srila Bhaktivinoda(Ayah dari Srila Bhaktisidhanta Sarasvati: Gurunya Srila Prabhupada).
Nggak perlu berpikir tingkat tinggi, coba deh pikir kayak anak SD kelas 3 aja. Ada nggak keperibadian yang mampu melakukan yang seperti dilakukan Krishna?
@ Eve
||Lho kan dikatakan yang melayani Krishna adalah beribu-ribu perwujudan dewi laskmi bukan sembarangan wanita, sesuai wacana dan kitab. Lantas apa dalam kitab muslim syeh puji dilayani wanita2 yg sebenarny satu roh individu? disitu deh bedanya.||
_______________________
Lhaa,, apa susahnya membuat kitab yang menceritakan kalau Syekh Puji dilayani wanita-wanita yang sebenarnya satu roh individu… 🙂
@ Putratridharma
||Nggak perlu berpikir tingkat tinggi, coba deh pikir kayak anak SD kelas 3 aja. Ada nggak keperibadian yang mampu melakukan yang seperti dilakukan Krishna?||
___________________________
Belum pernah baca kisah ‘pahlawan-pahlawan super’ yaa,,??? Kalau saya membuat banyak cerita serupa, toh jadinya ada banyak kepribadian yang mampu melakukan seperti yang dilakukan Krishna… 🙂
Salam 😉
berarti cerita di Islam juga bohong? dan semua cerita adalah bohong?
gua juga bisa kok buat cerita tentang itu, lu bisa ngmg gitu gua juga bisa
Herwitz
Itu sejarah Purba saudara… bukan rekaan. Membuat cerita serupa he he he… artinya anda mencontek. Memang, kisah-kisah apapun yang hadir belakangan sebenarnya terinspirasi dari kisah-kisah itihasa dan purana. Tapi nggak apa-apa, buatlah. Publikasikan, saya yakin Anda akan terkenal sebagai sastrawan he he he…
Hindupun pendukung Poligami dan Poliandri
Sejarah muhammad yang berisitri banyak dijadikan bahan hujatan, apalagi didukung seperti Rhoma Irama yang doyan kawin, begitupula Syekh Puji yang suka koleksi anak belia.
Tapi lebih aneh lagi adalah, menurut beberapa sastra, Kresna memiliki 16.108 istri, delapan orang di
antaranya merupakan istri terkemuka, termasuk di antaranya Radha, Rukmini,Satyabama, dan Jambawati. Sebelumnya 16.000 istri Kresna yang lain ditawan oleh Narakasura, sampai akhirnya Kresna membunuh Narakasura dan membebaskan mereka semua. Menurut adat yang keras pada waktu itu, seluruh wanita tawanan tidak layak untuk menikah sebagaimana mereka masih di bawah kekuasaan Narakasura, namun Kresna dengan gembira menyambut mereka sebagai puteri bangsawan di kerajaannya. Dalam tradisi Waisnawa, para istri Kresna di Dwarka dipercaya sebagai penitisan dari berbagai wujud Dewi Lakshmi.
http://id.wikipedia.org/wiki/Kresna
Lain lagi dengan Dewa Siwa beliau memiliki istri empat, sedangkan Menurut mahabarata versi India yang di filmkan ( seingat saya) , Drupadi memang ditadirkan memiliki 5 suami, hal ini tak lepas dari permintaan beliau sendiri yang meminta suami sempurna.
“Setelah melewati hutan rimba, Pandawa melewati Kerajaan Panchala. Di sana tersiar kabar bahwa Raja Drupada menyelenggarakan sayembara memperebutkan Dewi Dropadi. Karna mengikuti sayembara tersebut, tetapi ditolak oleh Dropadi. Pandawa pun turut serta menghadiri sayembara itu, namun mereka berpakaian seperti kaum brahmana. Arjuna mewakili para Pandawa untuk memenangkan sayembara dan ia berhasil melakukannya. Setelah itu perkelahian terjadi karena para hadirin menggerutu sebab kaum brahmana tidak selayaknya mengikuti sayembara.
Pandawa berkelahi kemudian meloloskan diri. sesampainya di rumah, mereka berkata kepada ibunya bahwa mereka datang membawa hasil meminta-minta. Ibu mereka pun menyuruh agar hasil tersebut dibagi rata untuk seluruh saudaranya. Namun, betapa terkejutnya ia saat melihat bahwa anak-anaknya tidak hanya membawa hasil meminta-minta, namun juga seorang wanita. Tak pelak lagi, Dropadi menikahi kelima Pandawa.” http://id.wikipedia.org/wiki/Mahabharata
Jika kaum Hindu megklaim bahwa istri krisna adalah istri rohani, darimana tafsiran seperti ini? Apakah hanya untuk menutupi dan pembenaran saja. Lalu apakah salah jika rhoma dan Syekh puji menyatakan bahwa dia beristri banyak atas dasar ruhani juga? Bukan cinta salah satu urusan jiwa yg bersifat ruhani?
Yesus adalah tauladan yang sempurna, selama hidupnya tdk pernah menikah sama sekali, cintanya untuk manusia, untuk umaatnya. Ketika beliau mengajarkan kesucian diri dan menjauhi dunia , belai langsung memberi contohyang nyata, maka dialah yang berhak disebut penjelmaan tuhan atau Avatar.
Kalau menurut saya, dengan memiliki istri 16.108 dan bisa memuaskan istri-Nya tersebut tanpa ada yang merasa iri adalah pembuktian bahwa Krishna bukan manusia biasa… tetapi Beliau adalah perwujudan Kemahakuasaan itu sendiri. Apakah dengan contoh permainan (lila) ini merupakan contoh bagi kita? Dalam Bhagavata Purana 10.33.30-31dikatakan “Jangan meniru perbuatan para kepribadian agung dan mulia, tetapi turuti perintah-perintahnya”.
@ Komang Yohanes
Sepertinya bukan hanya Ketuhanan Yesus yang dipertanyakan karena sejarah membuktikan adanya konsiliasi Nicea. Daftar resmi Injil sendiri masih selalu berubah selama abad-abad pertama Masehi, kadang jadi apokrif, kadang resmi namun empat Injil empat selalu ada dalam daftar kanon Kristen. Hal itu berlangsung terus dari tahun 140(Marcion), akhir abad 2 (Ireneus), tahun 254(Origenes). tahun 337 (Eusebius), tahun 367(Athanasius) hingga hingga ditetapkan di konsili Hippione pada tahun 393 dan Konsili Carthage tahun 397 menemukann bentuk seperti saat ini yaitu 72 tahun setelah Konsili Nicea.
Sementara itu pada tahun 1945 di daerah Nag Hamadi, Mesir ditemukan Injil Filipus dan Injil Maria Magdalena yang mengundang perdebatan karena isinya yang kontroversial. Beberapa poin yang dikemukakan dalam kedua injil itu antara lain:
1. Yesus tidak dilahirkan dari perawan.
2. Yesus bukanlah manusia dan “kemanusiaan”-Nya tidak penting. Dimana konsep ini membingungkan mainframe pemikiran kristen umumnya.
3. Dan yang terpenting adalah adanya indikasi bahwa Yesus memiliki istri bernama Maria Magdalena..
Munkin saudara Yohanes bisa menjelaskan poin-poin, terutama poin ke-3 dari kedua sumber injil ini..
Salam,-
Komang Yohanes
Dari mana anda tahu kalau Yesus adalah Tuhan?
YTH : Putratridharma
Ayat-Ayat Di Alkitab Yang Menjelaskan Ketuhanan Yesus Kristus
Putra Tridarma jika ingin tau di mana ayat-ayat Alkitab yang menjelaskan keilahian / keTuhanan Yesus Kristus, ini ada beberapa yang sangat eksplisit menjelaskannya:
[Yohanes 1:1 Pada mulanya adalah Firman; Firman itu bersama-sama dengan Allah dan Firman itu adalah Allah.
>Yohanes 1:14 Firman itu telah menjadi manusia, dan diam di antara kita, dan kita telah melihat kemuliaan-Nya , yaitu kemuliaan yang diberikan kepada-Nya sebagai Anak Tunggal Bapa, penuh kasih karunia dan kebenaran. ]
[Yohanes 10:30 “Aku dan Bapa adalah satu.” ]
[Roma 9:5 Mereka adalah keturunan bapa-bapa leluhur, yang menurunkan Mesias dalam keadaan-Nya sebagai manusia, yang ada di atas segala sesuatu. Ia adalah Allah yang harus dipuji sampai selama-lamanya. Amin! ]
[Filipi 2:5 Hendaklah kamu dalam hidupmu bersama, menaruh pikiran dan perasaan yang terdapat juga dalam Kristus Yesus,
Filipi 2:6 yang walaupun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah itu sebagai milik yang harus dipertahankan,
Filipi 2:7 melainkan telah mengosongkan diri-Nya sendiri, dan mengambil rupa seorang hamba, dan menjadi sama dengan manusia.
Filipi 2:8 Dan dalam keadaan sebagai manusia, Ia telah merendahkan diri-Nya dan taat sampai mati, bahkan sampai mati di kayu salib.
Filipi 2:9 Itulah sebabnya Allah sangat meninggikan Dia dan mengaruniakan kepada-Nya nama di atas segala nama,
Filipi 2:10 supaya dalam nama Yesus bertekuk lutut segala yang ada di langit dan yang ada di atas bumi dan yang ada di bawah bumi,
Filipi 2:11 dan segala lidah mengaku: “Yesus Kristus adalah Tuhan,” bagi kemuliaan Allah, Bapa!]
[Wahyu 22:16 “Aku, Yesus, telah mengutus malaikat-Ku untuk memberi kesaksian tentang semuanya ini kepadamu bagi jemaat-jemaat. Aku adalah tunas, yaitu keturunan Daud, bintang timur yang gilang-gemilang.” ]
Jika ingin lebih teliti lagi, di seluruh Injil, Yesus Kristus selalu menggunakan “Firman-Ku”, ini menunjukkan sebuah otoritas penuh keilahianNya:
Contoh:
Yohanes 15:7 Jikalau kamu tinggal di dalam Aku dan firman-Ku tinggal di dalam kamu, mintalah apa saja yang kamu kehendaki, dan kamu akan menerimanya.
@ Ngarayana
jika dalam sebuah sloka disebutkan bahwa seseorang mmepunyai istri banyak bahkan ribuan. maka kalian bingung mengartikan dan menafsirkannya. padahal para brahmana dahulu tidak pernah mentakwilkan erita tersebut.
lebih aneh lagi seseorang yang yang hidupnya tidak pernah menikah, malah dianggap pernah kawin tanpa ada dsar ayat sama sekali. Kalau Yesus menikah, Alkitab sudah pasti akan memberitahukan kita – atau akan ada penyataan serupa yang tidak diragukan. Alkitab tidak akan diam begitu saja dalam topik yang begitu penting. Alkitab mencantumkan ibu Yesus, ayah angkat Yesus, saudara laki-laki dan perempuan Yesus. Mengapa lalu Alkitab sama sekali lalai menyebutkan fakta bahwa Yesus memiliki istri? Mereka yang percaya/mengajarkan bahwa Yesus menikah melakukan hal itu untuk “memanusiakan” Yesus, untuk membuat Dia lebih biasa – sama seperti orang-orang lain. Orang-orang sulit untuk menerima bahwa Yesus adalah Allah dalam wujud manusia (Yohanes 1:1, 14; 10:30). Jadi mereka lalu menciptakan dan percaya pada mitos-mitos bahwa Yesus menikah, memiliki anak, dan adalah manusia biasa.
“pernyataan bahwa yesus pernah menikah adalah mitos kacangan yang hanya dimunculkan oleh orang-orang holiwood”
#Herwitz
Hahaha………anda sungguh lucu 😀 :D. Ngga sekalian aja buat cerita syeh puji bisa ngangkat gunung merapi guna menyelamatkan masyarakat jogja dan punya senjata cakra yang keluar di ujung jarinya. Karena jasanya maka rakyat jogja memuja beliau dan mengikuti beliau berpaham poligami :D. Saya akan jadi orang pertama yang percaya cerita itu (Syeh Upanisad)……:D
Tuhan memberkatimu Saudaraku
#Yohanes
Sebelumnya Selamat Natal, salam sejahtera
Maaf, meski tidak mengerti banyak about hindu. Maksud saya menyebutkan istri rohani sebelumnya adalah dari kata poligami (http://kamusbahasaindonesia.org/poligami) yang artinya sistem perkawinan yg salah satu pihak memiliki atau mengawini beberapa lawan jenisnya dl waktu yg bersamaan. Jika dilihat secara jasmaniah aja Krishna memperistri 16.108 perwujudan. (Brahmasamhita, wacana :red). Tapi dari dilihat dari rohani sebenarnya Beliau selalu dilayani oleh ratusan ribu dewi Laksmi (satu personal).
Lantas mungkin bisa saja kan ada buat cerita kalo istri-istri Rhoma sebenarnya adalah satu personal :D, baik kita tunggu ceritanya :D.
Lagian, apa (dalam wacana) Krishna dan Yesus yang beristri banyak menjadi value penting untuk menentukan suatu ke-Ilahi-an Mereka. Jadi tidak ada hubungannya antara membujang, beristri satu atau banyak. Terutama karena ajaran dan keber-ada-anNya.
Menjadi suster harus mengatakan bahwa dia bersedia menikah dan menjadi istri Yesus apa ada dasarnya Bro…(tanya aja)? apa sama dengan yang ini http://krishna.org/women-in-krishna-consciousness-questions-answers/ ?
#Mereka yang percaya/mengajarkan bahwa Yesus menikah melakukan hal itu untuk “memanusiakan” Yesus#
Kenapa tidak Yesus sendiri yang ‘memanusiakan’ Dirinya agar orang-orang lebih mudah menerima bahwa Beliau adalah Tuhan…? Apa Yesus sulit melakukannya…? Kenapa harus ‘mereka’…? Bahkan yang mereka gunakan adalah dengan mengatakan Yesus pernah memperistri dimana yang anda percayai Yesus tidak pernah beristri. Bukannya jadi distorsi…? Atau ini hanya pembenaran…?
Salam
Komang Yohanes
He he he…Bli Komang menuliskan beberapa ayat tentang Ketuhanannya Yesus, tapi sayang, dengan fakta direvisinya alkitab Anda, maka ayat itu menjadi meragukan. Apa iya seperti itu? Jangan-jangan itu hasil revisi (kayak revisi tesis gitu lho…). Ini bukan mengada-ada karena ada pembandingnya, yaitu Al Quran.
===Kalau Yesus menikah, Alkitab sudah pasti akan memberitahukan kita – atau akan ada penyataan serupa yang tidak diragukan. Alkitab tidak akan diam begitu saja dalam topik yang begitu penting. Alkitab mencantumkan ibu Yesus, ayah angkat Yesus, saudara laki-laki dan perempuan Yesus.
SAYA: Diamnya Alkitab memang harus dipertanyakan… Kata kuncinya adalah “takut”, ya takut kalau tuhannya kemudian ternyata hanya manusia (Muslim menyebut Yesus sebagai: Nabi Isa).
Bli Komang selalu menyerang Ketuhanan Krishna karena Anda menganggap Krishna hanyalah manusia. Padahal Kitab Veda (yang tidak pernah direvisi)jelas-jelas menyatakan Ketuhanan Krishna. Lucunya Bli begitu pede untuk mengemukakan Ketuhanan Yesus melalui ayat Alkitab, padahal Alkitab sudah beberapa kali direvisi. Coba deh pikir Bli Komang…
numpang nimbrung prabhu. jika dilihat dari sudut pandang masing-masing orang yang berkomentar di atas, pastinya ingin menunjukkan yang terbaik. tapi yang terbaik bukan berarti saling menjatuhkan toh? apa enggak lebih baik dibuat sebuah diskusi tentang keagungan Tuhan? karena yang saya lihat daritadi Anda berargumen tentang keagungan Tuhan di masing2 agama. Kalo menurut saya (netral), Krishna itu keagungan Tuhan yang paling Tinggi karena ketika Beliau menikahi (rohani) para gopi, Beliau membagi dirinya menjadi banyak sehingga semua istrinya bisa merasakan kebahagiaan bersama Beliau. Kebahagiaan yang dimaksud adalah kebahagiaan rohani. Ketika kita mencintai Krishna layaknya kita mencintai pasangan hidup kita, Beliau akan datang dan memberikan kebahagiaan yang tak ada bandingannya. Jadi menurut Anda bagaimana dengan Kristus? Yang saya tahu, kitab di Injil tidak menjelaskan kemana Yesus ketika remaja hingga berumur 30 tahun..jika memang ada yang valid tolong saya diberi tahu dong. saya juga ingin tahu tentang kehidupan Yesus Kristus. Terima kasih 🙂
@ Komang Yohanes
Sepertinya anda terlalu sempit deh berpikirnya. Coba sekarang buktikan Ketuhanan Yesus dengan sebuah logika kecil.
1. Kenapa Yesus cuman datang sekali saja ke dunia ini? Kalau Tuhan maha kuasa, harusnya dia bisa menjelma ke dunia ini berkali-kali dan dalam jumlah tidak terhitung kan?
2. Kalau Yesus memang Tuhan, kenapa dia selalu memanjatkan doa “Oh Alah Bapa di Sorga…..” kenapa Tuhan harus berdoa pada Tuhan lain?
3. Yesus adalah satu-satunya anak Tuhan. Kalau memang Tuhan maha kuasa, kenapa cuman punya satu anak? Ortu saya aja anaknya 3. Nah lho…
😉
Setelah sekian lama berdebat di blog ngarayana, paling tidak Komang Yohaness sekarang lebih kritis dalam menjawab.
Supaya semua puas, sebaiknya Komang menjawab pertanyaan2 di atas. Karena Komang yang biasanya suka bertanya.
Ini bukan dari saya bli komang, tapi saya akan sangat senang mendengar jawaban dari bli juga. saya melihat ada pertanyaan2 yang belum dijawab/dilewati di atas
Komang:
Kalau Yesus menikah, Alkitab sudah pasti akan memberitahukan kita – atau akan ada penyataan serupa yang tidak diragukan
Ngarayana(diwakilkan dengan kata2 saya):
Ijil Magdalena?
Komang:…..
Komang:
Alkitab tidak akan diam begitu saja dalam topik yang begitu penting.
Anom(diwakilkan dengan kata2 saya):
Bagaimana dengan belasan tahun waktu yesus yang tidak dijelaskan dalam semua injil?
Komang:……
Sekedar referensi
http://thementalrealm.blogspot.com/2010/12/zeitgeist-benarkah-ada-yang-telah.html
yah walaupun saya tidak tau kebenarannya, dan menolak untuk memihak, tetapi akan sangat baik jika anda bersedia memberikan penjelasan mengenai hal di atas.
Trims sebelumnya
all keroyokan
wah asyik juga nih semua pada ngeroyok.
@ Putra Tridarma
memperbandingan bible dengan qur’an kitabnya orang Islam adalah tidak ada sangkut pautnya, karena keduanya adalah agama yg berdiri sendiri. sehingga Ketuhanan yesus tidak bisa dibatalkan oleh ayat-yata Qur’an.
sebagaimana dalam Hindu, tentang Ketuhanan Krisna tidak bisa dibatalkan dengan ucapan Budha atau kitab Tripitaka. jika memang krisna adalah Tuhan lalu mengapa Sang Buddha tdk pernah mengaui dan menyembahnya? maka analogi anda tidak bisa diterima.
@ Anom
saran anda baik tidak boleh mnejatuhkan, tetapi anda sendiri malah menentang ucapanmu, dengan pernyataan bahwa krisna Tuhan yg maha tinggi.
web ini adalah tempat diskusi, dan kalimat dan tulisanku tdk ada nada penghujatan. jika dalam sebuah diskusi pendapatya sama apa jadinya adem ayem, itu namanya mendengarkan ceramah. contohnya nih komentar apapun yg ditulis oleh Ngarayana, tidaka pernah ada yg berani membantah oleh pengiku Hare Krisna, apalagi Putratridarma, pasti setuju semua, emangnya gk punya pendapat lain, ato jangan-jangan dalam hare Krisn hanya memuat satu pendapat dan satu kebenaran?
adapaun tenatng sejarah Yesus wwaktu mudanya, itu pernah kami diskusikan disini, kamu saja yng jarang hadir menyimak.
@ Nak Bagus
pertanyaanmu aku rinci sebagai berikut:
1. Kenapa Yesus cuman datang sekali saja ke dunia ini? Kalau Tuhan maha kuasa, harusnya dia bisa menjelma ke dunia ini berkali-kali dan dalam jumlah tidak terhitung kan?
jawab:
Jika Krisna memang Tuhan mengapa hanya datang sekali juga? atau datang tapi dengan bentuk avatar yang lain? jika kamu tau jawabnnya, maka begitu uga yesus sepertei itu.
2. Kalau Yesus memang Tuhan, kenapa dia selalu memanjatkan doa “Oh Alah Bapa di Sorga…..” kenapa Tuhan harus berdoa pada Tuhan lain?
Jawab:
Yesus sering berdoa kepada Tuhan Bapak, hal itu adalah untuk mengajarkan kepada ummatnya, agar selalu menyembah dan memohon kepada tahan. itulah kelebihan yesus bisa mendidika dan memberi contoh yg nyata bagi ummatnya.
sebgaimana halnya dewa Siwa yng memuja krisna, begitu juga Rama yang memuja krisna, kenapa Tuhan memjua/memohon pada Tuhan, pelajrai lebih dalam tentangkisah para avatar, maka kamu bakal ketemu dg hal2 tsb, jd jangan melihat agama lain, sednagkan dalam agamamu justru gudangnya, tetang dewa menyembah Tuhan, Tuhan menyembah Tuhan.
3. Yesus adalah satu-satunya anak Tuhan. Kalau memang Tuhan maha kuasa, kenapa cuman punya satu anak? Ortu saya aja anaknya 3. Nah lho…
jawab: kenapa Tuhan punya satu anak, karena tuhan Ikut KB, lho jgn ketawa, karena Tuhanlah yg merencanakan, inilah salah satu rahasi ketuhanan yeusu yg kedudukannya sebagai anak Tuhan.
@ Sutha
banyak sekali orang ingin menjatuhkan Yesus dg issu-issu antara lain Yesus ketika masih muda pernah ke India, yesus punya istri, bahkan dalam film Code Davinci, yesus punya keturunan banyak.
jawabnnya gampang, jika yesus punya istri, maka setelah kematianya pengikutnya bakal mendatangi kut duka cita kerumah istrinya, ternyata tdk ada satupun kisah atau sejarah bahkan dalam Bible yg menjelaskan bahwa istri yesus seeih dan duka cita, atau naka-naknya mengais karena ditinggal wafat oleh Yesus. ato istri yesus dan keturunanya bakal menangisi bahkan bisa dijadikan panutan oleh para murid yesus.
itulah kelebihan yesus, umurnya diabdikan untuk ummat, selam 3 tahun mengajar manusia, beliau tdk mempunyai istana, harta dan istri. dialah yg layak menjadi avatar sebagaimana sang Buddha.
saya kok heran aza ya??? kok umat kristen begitu membenci krishna ya? hehe..tapi gpp lah,,orang bodoh pasti menganggap krishna sebagai manusia biasa yang berwujud material,,bukan spiritual…
apapun itu tentang tuhan krishna kalau kita tetap memakai kaca mata material,,ya pasti nya kita selalu “memaksa” agar setidaknya krishna bisa dibandingkan dengan manusia biasa,,termasuk tentang prihal istri banyak..hmm,,artikel diatas sangat membuktikan sekali kalau kristen pun bungkam ketika disuruh ini itu..haha..carilah pembenaran kawan,,itu hak anda….
hormatilah max muller,,karena max muller telah berhasil merekayasa weda sedemikian rupa sehingga menimbulkan dogma2 baru,,dan sekaligus menipu pelajaran sejarah tentang weda …haha…
sekali lagi,,krishna dan apapun dalam hindu tidak akan bisa anda pahami dengan hanya lewat membaca saja tanpa sradha..semua akan sia2,,dan hanya akan menimbulkan kebingungan saja…
silahkan menghujat,,hujatan anda adalah tali pengikat yang makin menguatkan sradha kami seraya anda terus menghujat…
trimakasih kawan..
salam…
@ orang bodoh
Kamu baru bangun apa nglindur?
tulisan mana yng menghujat Krisna?
forum inikan diskusi jadi wajar terjadi perbedaan pendapat, akupun gk bakal singgah disini, jika forum khusus untuk ummat Hindu atau Hare krisna.
biasakan dengan diskusi dan perbedaan pendapat agar kita tidak menjadi “Orang bodoh”.
@ koming yohanes : secara samar2 tapi menghujat juga,,hehe…ya gpp kami tau dari dulu kaum anda dengan secara lucu sekali mengklaim bahwa Weda bukanlah asli dari India,,dan memang notabene perlu waktu yang tidak singkat untuk merevisi pelajaran sejarah yg dri dulu ud salah besar…termasuk anda juga sudah tertipu..
sulit sekali memang memahami kegiatan rohani tuhan krishna kalau anda melihat dari kacamata material…sampai kapanpun anda tidak akan menemukan jawabannya..
saya yakin anda pasti menganggap tuhan krishna berlaku sebagaimana manusia biasa bukan???
weda menyebut kekasih/istri Tuhan Krishna yaitu sri Radha sebagai sakti,tenaga atau energinya yaitu hladini-sakti.tenaga suka cita-Nya yang menyebabkan beliau senantiasa berbahagia..sri radha adalah sakti beliau,,sedangkan beliau sendiri adalah saktiman(yang bertenaga/pemilik tenaga) Krishna merupakan unsur laki-laki(purusha)yang berkedudukan sebagai pengendali,,sedangkan sri radha merupakan unsur wanita(pradhana)yang berkedudukan sebagai yang dikendalikan…maka sri Krishna selamanya menikmati kebahagiaan rohani melalui hubungan cinta kasih(bhakti)timbal balik dengan sri Radha.satu koin mempunyai 2 sisi,,begitu pula disini tuhan krishna memiliki 2 unsur yaitu purusha dan pradhana…jadi saya simpulkan bahwa antara sri Krishna dan sri Radha adalah satu sehingga disebut sri radha-krishna sebab sakti sri krishna ada pada sri Krishna…jika sulit dicerna,,mohon jangn sekali2 memakai pembenaran material,,pakailah kebenaran secara spiritual misalkan dengan meminta penjelasan kepada para guru spiritual hindu tentunya agar bisa menemukan apa yang saya jelaskan…
salam hangat…
Komang Yohanes
===memperbandingan bible dengan qur’an kitabnya orang Islam adalah tidak ada sangkut pautnya, karena keduanya adalah agama yg berdiri sendiri. sehingga Ketuhanan yesus tidak bisa dibatalkan oleh ayat-ayat Qur’an. sebagaimana dalam Hindu, tentang Ketuhanan Krisna tidak bisa dibatalkan dengan ucapan Budha atau kitab Tripitaka. jika memang krisna adalah Tuhan lalu mengapa Sang Buddha tdk pernah mengaui dan menyembahnya? maka analogi anda tidak bisa diterima.
SAYA: Budha adalah ekspansi Krishna. Beliau Tuhan dalam misi yang khusus. Mengapa ajaran Budha tidak mengakui keTuhanan Krishna? Ya karena itu memang skenario Krishna. Justru kalau ajaran Budha mengakui KeTuhanan Krishna menjadikan misi Krishna gagal. Lalu bagaimana penjelasan Bli tentang Yesus dan Muhammad? Apa Bli menutup mata terhadap sejarah Kitab Injil dan AlQuran?
Baiklah, jika AlQuran memang tidak bisa dijadikan pembanding tolong jawab pertanyaan saya: kenapa kitab Bli harus direvisi? Apa biar sesuai dengan keadaan zaman sekarang dan ilmiah begitukah?
Misalnya dalam kitab Bli dikatakan bumi ini datar. Ternyata bumi tidak datar. Lantas bagaimana Bli melihat kebenaran ini? Nah, ini pasti salah Bli.
Kalau yang itu saja salah, apa ada jaminan kalau yang lain (tentang keTuhanan Yesus)benar?
wah baru tahu kalo ada kitab suci bilang bumi datar,
wakakkakakakaka
sekali lagi
wakakakkakakaa
#Komang Yohanes
Setiap saya bertanya pasti anda tidak (lupa) menjawab saya ingatkan lagi ini pertanyaan saya
Menjadi suster harus mengatakan bahwa dia bersedia menikah dan menjadi istri Yesus apa ada dasarnya Bro…(tanya aja)? apa sama dengan yang ini http://krishna.org/women-in-krishna-consciousness-questions-answers/ ?
#Mereka yang percaya/mengajarkan bahwa Yesus menikah melakukan hal itu untuk “memanusiakan” Yesus#
Kenapa tidak Yesus sendiri yang ‘memanusiakan’ Dirinya agar orang-orang lebih mudah menerima bahwa Beliau adalah Tuhan…? Apa Yesus sulit melakukannya…? Kenapa harus ‘mereka’…? Bahkan yang mereka gunakan adalah dengan mengatakan Yesus pernah memperistri dimana yang anda percayai Yesus tidak pernah beristri. Bukannya jadi distorsi…? Atau ini hanya pembenaran…?
Nanti saya tanya-tanya lagi ya. Dan tolong dijawab ya bro…..
😀
Komang Yohanes
Ralat: Yesus dan Muhammad
Maksud saya: Yesus dan Nabi Isa
salam,,,
makin seru…baca2 aja
salam
@ Eve
Sorry brow, Internetku 3 hari macet ternyata modemnya error.
perlu anda perhatikan, bahwa yang kamu tanyakan itu : “Menjadi suster harus mengatakan bahwa dia bersedia menikah dan menjadi istri Yesus apa ada dasarnya Bro…(tanya aja)?”
jawabanku:
kamu harus bedakan antara Kristen dengan Katolik, di dalam Kristen tdk ada ajaran tentang biarawati, apalagi kawin dengan yesus. itu adanya dalam Katolik, ya tanyakan saja pada mereka, yang membuat mereka berarti mereka lebih tau.
Yesus adalah Tuhan yang menjadi manusia, maka dengan kehadirannya Yesus berarti memanusiakan tuhan agar mudah diterima dan membimbing manusia. Yesus makan dan minum, itu ciri kemanusiaanya yang sangat mencolok.
Hebatnya walaupun Yesus menjadi manusia, tetapi beliau menjaga kesuciannya yaitu tidak tergoda dengan harta dan wanita. inilah kehebatan yesus.
adapun issu yesus menikah lagi, itu adalah issu “orang nglantur” aja, apalagi teus dibuatkan novel lalu oleh Holliwood difilmkan ramai deh jadinya seperti film 2012 kiamat.
jika memang Yesus pernah menikah tolong berikan ayat dalam injil yang menyatakan tersebut? bisa nggak?
@orang ganteng
Bumi adalah bulat
“He sits enthroned above the circle of the earth, and its people are like grasshoppers. He stretches out the heavens like a canopy, and spreads them out like a tent to live in. (From the NIV Bible, Isaiah 40:22)”
Dia yang bertakhta di atas bulatan bumi yang penduduknya seperti belalang; (Yes 40:22)
Didalam NIV, yang notabene Alkitab paling menjadi rujukan dunia itu mengatakan bahawa circle of the earth. Circle itu lingkaran atau bundaran (kamus Inggris-Indonesia oleh John M. Echols.
jika kamu belum puas baca link:http://www.studycycle.net/2009/09/bumi-bulat-atau-datar.html
semoga setelah membaca, pikiranmu menjadi orang ganteng.
Komang Yohanes
Berikut ini saya copaskan artikel teman debat saya (Eka Wirajhana)beberapa waktu yang lalu. Saya memang berbeda pandangan filsafat dengan Beliau, tetapi saya mengagumi ulasan “perbandingan agama” dalam tulisan-tulisannya. Walau cukup panjang, saya harap Bli membacanya.
Bagaimana bentuk bumi menurut Allah dan Ayub dapat kita ketahui dari pernyataan Allah dan ayub sendiri, yaitu:
o Allah, sendiri menyatakan bahwa dinihari atau fajar [arah timur] merupakan tempat dari ujung-ujung bumi, “Pernahkah dalam hidupmu engkau menyuruh datang dinihari atau fajar kautunjukkan tempatnya untuk memegang ujung-ujung bumi, sehingga orang-orang fasik dikebaskan dari padanya? [Ayub 38:12-13]. Bumi memiliki ujung satu dan ujung lainnya sehingga ada frase dari ujung bumi ke ujung bumi [ulangan 13:17, 28:64]. Terakhir, terdapat konfirmasi bahwa ada 4 penjuru Bumi [Yesaya 11:12]. Benda Bundar seperti bola tidak memiliki ujung-ujung.
o Ayub juga menyatakan bahwa Allah mengetahui jalan ke sana, Ia juga mengenal tempat kediamannya. Karena Ia memandang sampai ke ujung-ujung bumi, dan melihat segala sesuatu yang ada di kolong langit. [28:23-24], kalimat terakhir menunjukan bahwa segala sesuatu dapat terlihat hanya jika bentuknya TIDAK BULAT
Jelas sudah bahwa Kitab Ayub, sudah dengan jitu menggambarkan bumi itu datar.
Dari Wikipedia:
Beberapa ahli teologis dan para peneliti bible, menyatakan pandangan bangsa babilonia mengenai dunia ditulis setidaknya oleh beberapa penulis Perjanjian lama alkitab, yaitu Bumi itu Datar dan berdiri pada tiang, dan di tutupi oleh sebuah kubah langit. Konsep Bumi itu Datar ada dan disebut di Isaiah [40:22] yaitu ucapan Tuhan yang bersemayam di atas ‘circle of earth’ merupakan terjemahan dari bahasa Yahudi dari kata ‘chuwg’
Yesaya [40:22] menegaskan bahwa bumi itu datar:
Dia yang bertakhta di atas bulatan bumi yang penduduknya seperti belalang; Dia yang membentangkan langit seperti kain dan memasangnya seperti kemah kediaman!
Terjemahan inggrisnya:
[It is] He who sits above the circle[chuwg] of the earth, And its inhabitants [are] like grasshoppers, Who stretches out[naw-taw’]the heavens like a curtain[‘doq], And spreads them out like a tent to dwell in. [NJKV]
Seharusnya terjemahannya kedalam bahasa Indonesia adalah:
Ia yang bersemayam di tonjolan/lengkungan[chuwg] tanah[‘erets], dan penduduknya [adalah] bagai belalang, ia yang menarik/menekuk[naw-tah] langit bagaikan kubah[doq], dan membentangkannya bagai kemah untuk dihuni
Mari kita ulas:
Frase “the circle of the earth” sering diklaim kalangan nasrani bahwa alkitab menyatakan bumi itu bulat.
Benarkah demikian?
Karena tidak ada penduduk di muka bumi yang menyerupai belalang, maka ‘dwelling above the circle of earth jelas merupakan metaphora juga.
Di Alkitab kata chuwg [02328 dan 02329] Definisinya:
02328 = Circle [lingkaran], circuit [perjalanan keliling], compassed [diliputi],
02329 = to encircle [Mengelilingi, Melingkari, melingkungi], encompass [Meliputi, Mencakup], describe a circle [Menggambarkan sebuah lingkaran], draw round [menggambarkan: lingkaran/bundaran], make a circle [membuat sebuah lingkaran] (Qal) to encircle/ encompass
Noun:
+ vault [Kubah], horizon [kaki langit]; of the heavens, sea and earth[Francis Brown, A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament of William Gesenius, p. 295, Clarendon Press, Oxford, 1988]
+ circle [lingkaran], circuit [perjalanan keliling], horizon [kaki langit][Ernest Klein, A Comprehensive Etymological Dictionary of the Hebrew Language, p. 210, MacMillan Publishing Company, New York, 1987]
Verb:
+ draw round [menggambarkan: lingkaran/bundaran], make a circle [membuat sebuah lingkaran][Francis Brown, A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament of William Gesenius, p. 295, Clarendon Press, Oxford, 1988]
+ make a circle[membuat sebuah lingkaran], to move in a circle [bergerak melingkar][Ernest Klein, A Comprehensive Etymological Dictionary of the Hebrew Language, p. 210, MacMillan Publishing Company, New York, 1987]
Kemudian ada kata Chagag [02287] = a prim. root [comp. 2283, 2328]; prop. to move in a circle [bergerak berkeliling], i.e., (spec.) to march in a sacred procession, to observe a festival [perayaa] ; by impl. to be giddy: — celebrate, dance, (keep, hold) a (solemn) feast (holiday), reel to and fro.
cirle of the earth TIDAKLAH sama dengan earth is circle. Di samping itu kata circle [lingkaran] dimanapun itu dimaksudkan dalam bentuk 2 [dua] dimensi
bulatan dalam arti 3 dimensi juga ada di dalam bahasa Ibrani dan di artikan bola, yaitu duwr [1754], definisinya: ball [circle; ball]
Di dalam AV: ball[Bola -> Yes 22:18], round about[berbentuk lingkaran, mengepung -> Yes 29:3], burn[Memasang, menyusun -> Yeh 24:5]
Yesaya 22:18:
dan menggulung[6801 =(Qal) to wrap (Bungkus, gulung), wrap or wind up together, wind around] engkau keras-keras menjadi suatu gulungan[6802 = melilit, menggulung, Bola] dan menggulingkan engkau seperti bola[01754] ke tanah[0776] yang luas; di situlah engkau akan mati, dan di situlah akan tinggal kereta-kereta kemuliaanmu, hai engkau yang memalukan keluarga tuanmu!
Jika benar Yesaya memang hendak mengartikan bumi itu bulat bukan datar, tentunya ia akan menggunakan kata ‘duwr’ daripada kata ‘chuwg’, toh?!:
He who sits above the ball/round about[duwr] of the earth [..]
Ya, Yesaya tidak menggunakan kata “Bola” karena memang tidak berbentuk Bola!
Kata ‘erets: land [Tanah] =1543 x, earth [tanah/bumi]= 712 x, country [daerah]= 140 x, ground [permukaan tanah]= 98 x, world[dunia] = 4 x.
‘erets secara statistik lebih banyak di artikan sebagai ‘tanah’ daripada ‘bumi’ dan ini memang tergantung konteks pemakaian
Sehingga dengan demikian terdapat beberapa kemungkinan arti:
o Tanah yang berbentuk lingkaran
o Bumi yang berbentuk piringan datar
o Gunung/bukit di atas daratan, yang dari samping tergambar bentuk melingkar seperti kubah
,Di Yesaya 40:22 juga ada Kata naw-taw: membentangkan, membengkokan, membungkuk, menekuk.
Contoh pemakaian di alkitab:
“Ia menekukkan [naw-taw] langit, lalu turun, kekelaman ada di bawah kaki-Nya” [2 samuel 22:10 dan Mazmur 18:9 (18-10)]
Lihat! kata yang digunakan di kedua ayat itu adalah menekukkan/membengkokan!
Penegasan hasil “menekuk” tersebut ada di kata ibrani ‘doq, kata ini diterjemahkan kedalam bahasa Inggris menjadi ‘curtain’ dan lucunya ketika diterjemahkan kedalam bahasa Indonesia malah menjadi ‘kain’ [versi LAI].
Kata ‘doq: Veil = tudung, kubah; curtain= korden, tirai [dan sama sekali tidak mendekati kata ‘kain’]
Bagaimana bentuk Kubah?
Atap yang melengkung diatasnya sebuah bidang datar. Ini persis seperti:
o Ucapan Elifas, “[..] Ia berjalan-jalan sepanjang lingkaran langit” [Ayub 22:14];
o “[..] mendasarkan kubah-Nya diatas bumi [..]” [Amos 9:6]
o Proses pembentukan sandaran di bidang datar adalah sebagaimana digambarkan di Amsal 8:27,”Ketika Ia mempersiapkan langit, aku di sana, ketika Ia menggaris kaki langit pada permukaan air samudera raya”
Disamping itu pula, di Kitab Yesaya saja kita temukan beberapa indikasi kuat bahwa ada Ujung Bumi [5:26, 24:16, 42:10, 48:20], ujung langit [13:5] tuhan menciptakan Bumi dari ujung ke ujung [40:28], ujung-ujung bumi [41:5, 41:9, 43:6, 45:22], Bumi memiliki 4 Penjuru [11:12]
Apa yang dapat kita simpulkan dari semua yang diatas?
Frase ‘dwelling above the circle of earth atau bersemayam di tonjolan bumi’ Sudah jelas merupakan sebuah metaphora, yaitu ‘bersamayam di atas bukit atau gunung (lengkungan/tonjolan tanah/bumi).
Alasan ini lebih masuk akal mengingat Alkitab juga merekam bahwa Abraham, Yakob, Iskak dan Musa kerap kali diperintahkan Allah untuk menghadap ketempatNya yang sangat jelas dan spesifik disebut sebagai GUNUNG TUHAN, misal:
o Lalu berangkatlah mereka dari gunung TUHAN…[Bil: 10:33, Juga Yesaya 2:3; 30:29, zakharia 8:3]
o Siapakah yang boleh naik ke atas gunung TUHAN? Siapakah yang boleh berdiri di tempat-Nya yang kudus?” [Mazmur 24:3]
o dan banyak suku bangsa akan pergi serta berkata: “Mari, kita naik ke gunung TUHAN, ke rumah Allah Yakub [Mikha 4:2]
Gunung lainnya yang sering disebut-sebut sebagai tempat menghadap diantaranya adalah:
Gunung Sion (Yesaya [2:2], [24:23]; Mazmur [74:2]), Gunung Horeb gunung Allah, nama lain Gunung Sinai? (1 raja-raja [19: 8]; keluaran [3:1], [3:12], Kel [19:3] dan Ulangan [1:6]), Gunung Ebal (Yos [8:30], 8:33), Gunung Hor, Lebanon (Ulangan 32:50-51), Efron, Pegunungan di Utara Judah, Effraim (Kejadian [49:29]), Gunung Sinai (Kel [19:16-21]), Gunung Moria, sebelah Timur Yerusalem (Kejadian [22:2], [22:11], [22:14]; 2 tawarih [3:1]), Gunung (Wahyu [21:10], 2 petrus [1:18])
Bapak-bapak Gereja, orang-orang suci yang tentunya telah menerima anugerah pemahaman dari roh yang sangat kudus, membela dengan sangat teguhnya bahwa bumi itu datar:
* Lactantius [245M – 325M), mengatakan yang mempunyai pendapat bahwa bumi itu bulat adalah “tolol” karena manusia bisa berjatuhan
* Santo Cyril dari Jerusalem [315M–386M], Bumi seperti langit mengambang diatas air
* Santo John Chrysostom [344M–408M], pendapat bahwa bentuk BUMI itu BULAT bertentangan dengan Kitab
* Uskup dari Gabala, yaitu Severian [408 M] dan Diodorus dari Tarsus [394M], merupakan pembela Bumi itu datar
* Cosmas Indicopleustes [547M], Bentuk bumi: “parallelogram, datar, dan dikelilingi 4 laut”
* St. Augustine [354M-430M], The City of God Book 16 Chapter 9,
“Tapi adalah dongeng bahwa terdapat sisi berlawanan, dikatakan, manusia dibelahan lainnya, di mana matahari terbit adalah saat terbenam bagi kita, manusia yang berjalan dengan kaki mereka ada dibelahan lainnya, itu tidak memiliki pijakan yang kredible dan tentunya tidak sesuai dengan pengetahuan sejarah yang telah diketahui, namun dari terkaan sain…Mereka tidak menyimak, meskipun didemonstrasikan sain bahwa bumi ini bulat..Kitab, dengan bukti historis..tidak pernah memberikan informasi yang salah. Terlalu Absurd dikatakan bahwa beberapa orang telah berlayar mengarungi samudera luas dan melintas dari sisi satu ke sisi lainnya”
* Kardinal Robert Bellarmine [1542M-1621M], Letter on Galileo’s Theories, 1615:
“Tapi yang hendak menyatakan bahwa Matahari benar2 tetap di tengah langit dan hanya berputar pada porosnya sendiri tanpa bergerak dari timur ke barat dan bahwa Bumi berada pada lapisan ke 3 dan berputar dengan kecepatan tinggi mengitari matahari, adalah pikiran yang sangat berbahaya, tidak hanya melecehkan semua pilsuf dan para cendekiawan agama, namun juga melukai keyakinan suci kita dan menyatakan kitab suci salah”
* Bukan cuma mereka! Para cendekiawan nasrani lainnya tetap teguh dengan kebenaran Alkitab yang tegas menyatakan bahwa bumi itu datar! silakan lihat di sini, di sini dan di sini
Mengapa para orang penting, bapak gereja dan para santo itu benar-benar yakin bahwa bumi itu datar?
Untuk menjelaskan persamaan pikiran diantara mereka yang sama-sama telah mendapatkan bimbingan roh kudus ini, marilah kita lihat beberapa sample kata ibrani yang mempunyai arti dan maksud yang sama dan diaplikasikan pada benda-benda berbeda:
7097 — qatseh [ujung, batas, sudut, hal-hal yang ekstrim dan banyak lagi]. Perhatikan kata ujung ke ujung pada dua kalimat dibawah ini:
o Keluaran 26:28 Dan kayu lintang yang di tengah, di tengah-tengah papan-papan itu, haruslah melintang terus dari ujung ke ujung.
o Ulangan 13:7 salah satu allah bangsa-bangsa sekelilingmu, baik yang dekat kepadamu maupun yang jauh dari padamu, dari ujung bumi ke ujung bumi
Penerapan kata Qatseh pada kayu dan bumi di atas, menunjukan dengan sangat jelasnya bahwa bentuk benda yang mempunyai ujung dan jelas tidak bulat, bukan?!
7098 — qatsah, [ujung, batas, sudut, hal-hal yang ekstrim dan banyak lagi]. Perhatikan kata ujung pada dua kalimat di bawah ini:
o Keluaran 27:4 Haruslah engkau membuat untuk itu kisi-kisi, yakni jala-jala tembaga, dan pada jala-jala itu haruslah kaubuat empat gelang tembaga pada keempat ujungnya.
o Yesaya 40:28 Tidakkah kautahu, dan tidakkah kaudengar? TUHAN ialah Allah kekal yang menciptakan bumi dari ujung ke ujung; Ia tidak menjadi lelah dan tidak menjadi lesu, tidak terduga pengertian-Nya.
Penerapan kata Qatsah pada jala dan bumi di atas, menunjukan dengan sangat jelasnya bahwa bentuk benda yang mempunyai ujung dan jelas tidak bulat, bukan?!
7099 — qetsev [Ujung, akhir, batas, batasan]. Perhatikan kata ujung pada tiga kalimat di bawah ini:
o Keluaran 37:8 satu kerub pada ujung [7098,qatsah] sebelah sini dan satu kerub pada ujung [7098,qatsah] sebelah sana; seiras dengan tutup pendamaian itu dibuatnya kerub itu pada kedua ujungnya [7099, qetsev]
o Mazmur 48:10 (48-11) Seperti nama-Mu, ya Allah, demikianlah kemasyhuran-Mu sampai ke ujung bumi; tangan kanan-Mu penuh dengan keadilan.
o Yesaya 26:15 Thou hast increased [03254] (8804) the nation [01471], O LORD [03068], thou hast increased [03254] (8804) the nation [01471]: thou art glorified [03513] (8738): thou hadst removed {it} far [07368] (8765) {unto} all the ends [07099] of the earth [0776].
[Dalam Alkitab terjemahan baru, kata bumi [0776] di hilangkan dan bunyinya menjadi seperti ini:
Yesaya 26:15 Ya TUHAN, Engkau telah membuat bangsa ini bertambah-tambah, ya, membuat bertambah-tambah umat kemuliaan-Mu; Engkau telah sangat memperluas negerinya]
Penerapan kata Qetsev pada tutup perdamaian dan bumi di atas, menunjukan dengan sangat jelasnya bahwa bentuk benda yang mempunyai ujung dan jelas tidak bulat, bukan?!
Anda akan temukan banyak sekali bentuk-bentuk dan contoh-contoh serupa di alkitab dan saya rasa 3 contoh di atas sudah lebih dari cukup untuk menjelaskannya, bukan?!
Tentunya para orang penting, bapak gereja dan para santo di atas yang sama-sama telah mendapatkan bimbingan penuh roh kudus, disamping sangat fasih dengan alkitab dan juga mengenal baik arti kata dan dalam kondisi apa kata-kata tersebut di gunakan, bukan?!
Kemudian, terdapat martir Pengetahuan yang dibakar-hidup-hidup oleh Geraja karena mempertahankan pendapat bahwa matahari tidak beredar mengelilingi bumi adalah Giordano Bruno [1548M – 1600M], Ia adalah biarawan Dominikan.
Setelah lama disiksa di penjara, ia di bakar hidup-hidup di Campo de’ Fiori pada tanggal 17 February 1600. Ia di bakar hidup-hidup bukan karena tuduhan Heresy [bid’ah/klenik/sihir] namun karena pendapat sain-nya bertentangan dengan Alkitab.
Berikut dibawah ini adalah cuplikan Dokumen vatikan Interogasi terakhir Bruno [sekitar bulan April 1599] sebelum pelaksanaan eksekusi. Ia katakan teori kosmogony-nya didasarkan pada penemuan sain dan tidak ditujukan untuk menentang kitab suci:
Circa motum terrae, f. 287, sic dicit: Prima generalmente dico ch’il moo et la cosa del moto della terra e della immobilità del firmamento o cielo sono da me prodotte con le sue raggioni et autorità le quali sono certe, e non pregiudicano all’autorità della divina scrittura […]. Quanto al sole dico che niente manco nasce e tramonta, né lo vedemo nascere e tramontare, perché la terra se gira circa il proprio centro, che s’intenda nascere e tramontare […]
Terjemahan:
Circa motum terrae, f. 287, sic dicit: Pertama-tama, Saya katakan bahwa teori-teori pergerakan bumi dan diamnya raqiya atau langit adalah dibuat oleh saya yang didasarkan pada alasan yang kuat, yang mana tidak dimaksudkan untuk meruntuhkan kewenangan kitab suci [..] Berkenaan dengan Matahari, Saya katakan bahwa ia tidak terbit maupun tenggelam, tidak juga seperti yang kita lihat, terbit ataupun tenggelam, karena, jika bumi berputar pada porosnya, maka apa yang kita maksudkan dengan terbit dan tenggelam [..]
Kemudian, terdapat satu bukti lagi yang menyatakan bahwa alasan eksekusi bukan karena tuduhan heresy, karena di Universal Declaration of Human Rights: Christianity and its Persecution of Heretics, tidak ditemukan nama Giordano Bruno yang di aniaya/siksa gereja atas tuduhan heresy. [catatan: di Link ini, anda akan temukan satu tanya jawab, dimana Bruno ternyata telah murtad dari Nasrani bertahun-tahun dan memilih menjadi Filsuf/pencari kebenaran (atheis?)]
Kesimpulan
* Dari suatu tempat atau ketinggian tertentu dapat melihat seluruh permukaan bumi, hanya dimungkinkan jika BUMI itu DATAR
* Terdapat kata-kata memegang ujung-ujung. Sebuah Benda bulat tidak memiliki Ujung atau ujung yang satu berbeda dengan ujung lain atau berjumlah 4 (empat)
* Menekuk langit menunjukan satu kondisi bahwa Langit berbentuk Kubah. Amsal [8:27] mendukung hal ini, dimana Bumi sudah ada terlebih dahulu, dan Langit baru hendak dipersiapkan. Ujung langit dan bumi adalah Samudera. Jadi, Bumi itu datar dengan Langit seperti Kubah
* Yesaya [40:22] dengan frase “circle of earth” jelas tidak sama dengan “earth is circle”, ini adalah kiasan mengenai lengkungan yang ada di Bumi, yaitu bukit atau Gunung, dibuktikan dengan adanya sebutan GUNUNG TUHAN tempat Allah Yakub. Kitab Yesaya, menegaskan bumi mempunyai empat penjuru dan ujung-ujungnya.
* Bapak-bapak gereja, orang-orang suci dan Cendikiawan Nasrani yang telah mendapatkan anugerah pemahamanpun menyatakan Bumi itu datar
* Alkitab menjelaskan Mataharilah berjalan dari satu ujung ke ujung yang lain, Bumi diam tidak berputar pada porosnya.
* Konsistensi penegakan kemurnian ajaran Alkitab, yaitu matahari yang bergerak dari Timur ke Barat, mengakibatkan Giordano Bruno, harus dibakar hidup-hidup
@komang Yohaness
Semangat!!!
@ Sutha
Trims Sutha atas dukunganmu, kamu memang spritualis humanis.
@ putratridharma
al-Kitab itu bahasanya sangat kaya akan arti kiasan, lalu kondisi saat yang diceritakan sangat menentukan pemahan dalam sebuah ayat. sehingga tdk mengambil sepotong-potong lalu seakan-akan ada konfrontasi antar ayat.
suatu contoh tentang Penciptaan Alam Semesta Menurut Hindu
Dalam Matsya Purana 2.25-30, penciptaan diceritakan terjadi setelah Mahapralaya, leburnya alam semesta, kegelapan di mana-mana. Semuanya dalam keadaan tidur. Tidak materi apapun, baik yang bergerak maupun tak bergerak. Lalu Svayambhu, self being, menjelma, yang merupakan bentuk diluar indra. Ia menciptakan air/cairan pertama kali, dan menciptakan bibit penciptaan didalamnya. Bibit itu tumbuh menjadi telur emas. Lalu Svayambhu memasuki telur itu, dan disebut Visnu karena memasukinya.
Rg. veda tidak menjelaskan sejarah manusia, tapi menjelaskan evolusi semesta. Ayat-ayat/sloka mantram tersebut memberikan penjelasan yang padat, efektif dan sederhana atas apa yang dinyatakan Rg.Veda.
“Semua adalah Purusa, apapun yang telah terjadi dan apapun yang akan terjadi. Ia adalah tuan dari kekekalan, yang tumbuh dari makanan. Ia dinyatakan mempunyai ribuan kepala, ribuan mata dan ribuan kaki. Ia membungkus Bhumi dari segala penjuru, dan ada di luar berbentuk sepuluh jari. Semua hanyalah Purusa, “- Rgveda 10.90.1-2.
Dalam Rgveda, kata “Purusa” bisa berarti manusia/laki-laki (man). Secara etimologis, Purusa berarti orang yang menghuni kota (Pura). “Pura” sendiri berarti tempat yang dihuni oleh penjaga/ penghuni.
Purusa disebut juga Rahim Emas, Purusa disebut juga Brahmanda, Purusa disebut juga Martanda.
Purusa disebut juga Prajapati [Satapatha Brahmana 7.4.1.15, Jaiminya Brahmana 2.47].,
Purusa disebut juga Brhaspati, sang penguasa Ekspansi, menciptakan alam semesta seperti seorang seniman [Rigveda 10.72.2].
Purusa disebut juga Lopramudra, Purusa disebut juga Agastya, Hasil Agastya dan istrinya Lopamudra adalah Purusa,
Purusa disebut juga Indra, Purandara (Pembelah kota), Purusa disebut juga Virata Penutup batas. Apapun yang membesar lebih dari Purusa adalah Purusa.
Purusa disebut juga Aditi, Purusa disebut juga daksa yang saling melahirkan, Daksa dan Aditi yang saling melahirkan, yang melahirkan adalah Purusa yang dilahirkan adalah Purusa.
RigVeda menjelaskan bahwa sebelum penciptaan Alam semestadalam bentuk tak berwujud yang disebut rahim emas, rahim dari semesta atau Hiranyagharba
“Sebelum penciptaan adalah rahim emas, ia adalah tuan dari segala yang lahir. Ia memegang bumi.” -Rgveda 10.121.1
apakah putra tridarma ketika melihat sloka-sloka di atas ditelan mentah-mentah?
semua yng disebutkan oleh sloka tersebut adalah sebuahidiom yang mempunyai arti dan makna. bukan asal sembarang memahami jika bukan ahlinya.
begitu juga dengan masalah apakah bumi itu bulat atau datar, sebagaimana dalam alkitab ada yg menyatakan bulat ada yang menyatakan datar.
jika kamu ada dijalan raya atau di lapangan, maka kamu akan menyebut bumi/tanah itu datar.
namun jika kamu ada di angkasa/naik pesawat, maka kamu akan menyatakan bahwa bumi itu bulat.
kedua ayat dalam al-kitab tidaklah bertentangan tergantung melihat dari sudut manya dan dalam kondisi apa?
Haleloya…!
Komang Yohanes
Bli mengutip tulisan itu dari mana? Banyak menyinggung Purusa. Akan tetapi, Adi Purusam adalah Sri Govindam (Sri Krishna).
Venum kvanantam aravinda-dalayataksam
Barhavatamsam asitambuda-sundarangam
Kandarpa-koti-kamaniya-visesa-sobham
Govindam adi-purusam tam aham bhajami
Angani yasya sakalendriya-vrtti-manti
Pasyanti panti kalyanti ciram jaganti
Ananda-cinmaya-sad-ujjvala-vigrahasya
Govindam adi-purusam tam aham bhajami
===al-Kitab itu bahasanya sangat kaya akan arti kiasan, lalu kondisi saat yang diceritakan sangat menentukan pemahan dalam sebuah ayat. sehingga tdk mengambil sepotong-potong lalu seakan-akan ada konfrontasi antar ayat.
SAYA: Ayat yang sepotong-sepotong? Coba deh Bli kutipkan ayat-ayat yang utuh yang mengatakan bahwa bumi itu bulat. Ada berapa ayat? Tolong Bli urutkan supaya jelas. Sanggup Bli?
Saya setuju dengan Bli yang mengatakan bahwa yang bisa menafsirkan (sebenarnya: menjelaskan dan menyimpulkan)Kitab Suci adalah ahlinya. Ahli di sini bukan ahli material tetapi ahli Rohani. Dalam Hindu ada yang namanya Sadhu (orang suci) dan Guru (pembimbing Kerohanian)melalui kedua otoritas itulah Veda bisa dipahami. Tanpa karunia mereka seseorang tidak akan sukses dalam mempelajari Veda.
Bli secara tidak langsung mengatakan kalau para orang suci di Kristen zaman dahulu itu tidak berkualifikasi. Bli Komang tidak mengakui Bapak-bapak Gereja, orang-orang suci yang tentunya telah menerima anugerah pemahaman dari roh yang sangat kudus, membela dengan sangat teguhnya bahwa bumi itu datar. Nah, kalau mereka saja tidak Bli percaya, lalu siapa ahli yang Bli maksudkan? Tolong jawab dengan tegas ya…
Terakhir, Oh jadi kesimpulannya adalah bumi ini bisa datar dan bisa bulat ya? Bli Komang mengatakan bergantung sudut pandang. He he he kok jawabannya 50:50 sih?
@ Putra Tridarma
anda harus banyak belajar sejarah Kristen, sebab ada perbedaan antara Katolik dengan protestan yang disebut dengan Kristen, bahkan Katolik dan Kristen menjadi agama yg berbeda.dan berdiri sendiri.
Dalam Kristen juga banyak terdapat aliran, sebagaimana agama-agama lainnya Hindu, Buddha dan Islam. mengenai vatikan dan para orang sucinya itu adalah agama Katolik.
jadi penghukuman yang diberikan oleh ahli pengetahun masa lalu oleh vatikan tidak ada hubugannya sama sekali dengan Protestan/Kristen. disinilah letak kesalahpahaman non Kristen.
Maka sejarah “hitam” gereja masa lalu adalah sejarah manusia yg mengatasnamakan Kristen, maka bertanyalah pd katholik tentang sejarah kelam masa lalu, karena al-kitab tidak mengajarkan kejelekan, haruslah dibedakan sebuah ajaran yang bersumber dari al-Kitab dengan manusia, agar tidak salah paham .
Adapun tentang Purusa, apakah ada yang salah? Aneh kan bukankah itu dari agama anda sendiri? Saya merujuk dalam webset ini juga:
https://narayanasmrti.com/2009/04/konsep-penciptaan-alam-semesta-hindu-islam-kristen-dan-secara-ilmiah/
Putra kalo berani kamu kritik tulisan ngarayana, pasti kamu gak berani, takut kualat ya…? Apa benar sama-sama HK gak boleh beda pendapat dan saling mengkritik? buktinya, ketika Ngarayan nulis artikel tentang apasaja, para audiens HK pasti setujuuuuuuuuuuuuuuuu!
Komang Yohanes
Bli berkilah untuk menghindari menjawab pertanyaan pokok saya. Nggak apa-apa, mungkin Bli lagi sibuk. Lain kali saja kalau Bli ada waktu.
Tentang tulisan yang menjelaskan Purusa, tentu saja saya heran. Tiba-tiba saja Bli bisa begitu hebat dalam memahami dan mengutip Veda. Apa ada komentar saya menyalahkan kutipan itu? Saya hanya menambahi dengan ayat-ayat dari Brahma Samhita yang biasa kami nyanyikan ketika bersembahyang.
Baiklah, Bli dan all protestan mungkin tidak ingin kena getah dari masa lalu gereja-gereja. All protestan “cuci tangan” dari segala kesalahan masa lalu. Tapi pertanyaannya adalah: Apa kitab antara Katolik dan Protestan berbeda?
kok diskusinya tdk berlanjut
OO.. ternyata orang2 ISKCON 😀
Wahai saudaraku semua..tuhan akan selalu hadir di setiap jaman..saat ini berjuanglah untuk hidup jaman ini..sebuah perilaku akan selalu sesuae dengan keadaan atau jaman..sehingga peerilaku yg jaman dulu belum tentu baik dijaman ini…salam..semoga bermanfaat..